我爱你,现在去死吧

完结

主演:Michelle Carter

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2019

 无尽

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 剧照

我爱你,现在去死吧 剧照 NO.1我爱你,现在去死吧 剧照 NO.2

 长篇影评

 1 ) 生存还是死亡

2018年6月,甘肃一名19岁的少女纵身从楼上跃下当场死亡。期间,在楼下围观的几百名群众大声起哄怂恿女孩跳楼甚至鼓掌,有的做起了直播,甚至还在朋友圈抱怨女孩为什么还不跳。如果说这一现实让人心寒,那这部片中20岁的米歇尔·戴安娜·卡特则让人在心寒不解之余也有些心痛。片中通过检方、辩方两方的观点以及法官的结案陈词,带领我们回顾了这个关于两个长得还挺好看的少男少女的真实案件。

20岁的米歇尔曾是一位公认的贴心、关爱他人的好女孩,可她却几乎没有朋友,至少没有可称为闺蜜、互到家里玩的那种亲密朋友,而男友自杀却能使她成为“伤心的女友”而获得别人的关注和安慰。就在检方妖魔化这位女孩的背后,是18岁的男孩康拉德·罗伊父母离异、家庭暴力。在2012年康拉德就因为严重的自杀倾向住进了精神病院,他多次搜索自杀方法,至少有四次自杀未遂, 死前几周经常做的事就是对女孩说今晚要自杀可第二天还活着出现,如此循环往复;同时,两人都在服用精神药物,他们也是精神药物的受害者。这些都是辩方给出的视角。

这两个大概只见过5次却互发了上千条短信的少年,他们全部的恋情真的活在了手机里,而女孩自相矛盾的说辞更像是活在自己的幻想当中,虽然最后女孩因过失杀人判处二年半监禁,但仅凭短信或电话劝说协助他人自杀究竟是否能判定为犯罪,个人觉得仍是存在可争议之处的。

 2 ) 苦药鸳鸯

死者家属一直强调我们很伤心,我们看孩子很正常,都是怨那个女的。孩子已经病了那么久,根本不敢在你们面前展现他真实的样子,你们还觉得自己没有问题?这夫妻两个都暴力,孩子焦虑抑郁。即使是这样,他依然考船长证,对家人笑脸相向,为什么?因为他知道你们不能接受他真实的样子,你们只能接受一个理想的人人羡慕的孩子?《六尺之下》里面最后母亲最终意识到,孩子不是去超市里买鸡肉,只要你喜欢的部分,而是什么部分都要接受,不管是性取向,生病还是不想和自己生活在一起。 两人都服用精神类药物,女方不受欢迎,渴望亲密关系求而不得,迷恋影视剧,模糊现实和虚幻。遇到男方这种看起来阳光帅气的以为自己遇到了真爱,没想到男方四次尝试自杀,情绪多变,把所有的不能跟家人表现的那一面都倾泻给女方,多次接受治疗。死亡前一周每天晚上跟女方说再见女方每次都着急阻止。直到最后这次,男方自杀成功,女方要承担责任。 这个故事可能只有一种结局能让大家满意,就是两个人殉情,那时候又可以歌颂爱情了,会忘记谁在让他们走投无路,无法自拔。

 3 ) 剧透Michelle Carter和Conrad RoyⅢ

先看了电视剧来自普莱恩维尔的女孩,再来看原型Michelle Carter和Conrad RoyⅢ相识,两家距离相隔一小时的车程见面不到五次,即使普通朋友应该见面次数也不会这么少吧,两年内发了上千条短信,这并不是这两个青少年相爱,而是这两个青少年都有各自的心里问题,只是在互相取暖!因为他们在生活中没有说心里话的地方!他们的家长听不进去,他们这些少年的疯话傻话,尤其是Conrad RoyⅢ的家庭,明显的原生家庭问题重重!Conrad RoyⅢ的父母的人生都是一团乱麻!Conrad RoyⅢ的爷爷说在悲剧发生前的几个星期还考到了船长执照,总感觉悲剧好像在重要节点是能挽回……但事实是母亲Lynn Roy也承认Conrad RoyⅢ有自杀未遂史,Conrad RoyⅢ的父母观点永远都是怪别人,害自己的儿子。从Michelle和Conrad的互发的短信记录来看,他们双方都是受药物控制的病人,他们双方在互相PUV。两家的长辈都有很大的责任!Michelle不但吃百忧解,还是追星脑,分不清现实和虚幻。Michelle最后被判刑15个月,也是应有的惩罚。

 4 ) “杀死”他们的是信息还是想象......(一个时代的纪录片)

这部已然被载入史册的真实事件,就其整个庭审过程被拍摄成纪录片记录下来这事,是对当下整个早已被当今社交媒体和社交网络完全涉猎生活的全球人类,非常好的一次价值讨论。可以说它的价值才刚刚显现,这个刚刚显现不在于事件的主人还有一份要等到2022年8月1日前才会出结果的新鲜度,而是经由这个事件带给整个全球社会的影响。

是它注定由此会产生出来诸多个不同的看法和观点之后的那个价值讨论和变化,way?为什么你会这样看?怎么你也这样看?怎么她竟然会这样想......再然后,便是由此打开自己世界之外的更多世界,平行宇宙下的多个你我她。

再再然后便是留给我们的共同以及不同的差异反思,这些发生是从什么时候开始的?我们可以仅通过“聊天记录”来定罪吗?我们在聊天时的那个情景世界和现实世界的差别在哪里?我们更沉醉于在聊天场景里的那个界面是因为什么?我们这些年来的故事和叙事是如何开始发生转变和转换的?我们真的了解抑郁症状和抑郁患者吗?

当情绪管理出现问题的时候,我们大多都是如何处理的?社会对这些可能会发生的心理健康问题,除了生产出相应的药物以外,有有效的机制和机构跟踪处理吗?是谁在对这些人群做出评判和管理?有有效的样本数据追踪吗?科学依据在哪?谁在关心他们?关心这群人的是机构和职业的存在,还是更具精神分析理论专业和心理分析专家的科学人在做这个事?

看看过去这么多年里,每个国家对精神病患者的处置方式是怎样的就知道了。我有认识的抑郁症患者,她们是被当精神病患者也即当作不正常的人来全面对待的,这个全面对待就是,只要你被一堆数据对应上是有抑郁症表征和倾向,且还有过自杀行为,那就是用各种方式哪怕是极为不人道的方式来预防你自杀,即预防你自杀这个结果是他们的最终数据和责任效果结果,至于你为何会产生这个自杀倾向和抑郁的原因,以及应该如何去追踪这个病程是两个职业范围的事。

就我接触的抑郁症患者,且有过自杀行为好几次的而言,至少和我接触和通话连线的时段和文字信息沟通的过程里,她们和正常人没分别,思维极为清晰,头脑也十分清醒,不稳定的时期多发生在与自己相处的时候。

我读过阿尔都塞的《来日方长》,通过他的文字,再结合接触过的抑郁症患者对几进精神病医院的表述,我相信他们所说的。她们那个世界我们大多数人都没曾体验过,那应该怎么去对没经历过的那种临界感和煎熬处境做出更加合理的判断和审判才合理呢?在比如面对与他们的接触沟通中,因受不稳定因子的影响,连他们自己可能都不太确定自己说出来的话是否经过了自己的确认的这些现象,我们应该如何去看待和对待?

在如今被社交网络信息快包裹出浆的我们,在暗地里离这样的症状有多远?在拟像的世界里,在象征贫困的灾难里,我们有哪些相同和不同症状?渴求被认同,越来越孤独,不断被互联网社交平台重构着他人的叙事和自我的叙事,以及各种对叙事的想象,在社交焦虑,矛盾撕扯的道德危机和生活压力中风中飘摇......

 5 ) 青少年的悲剧

纪录片的剪辑和配乐有引导性,加上米歇尔在法庭上没亲自回答问题,本人和父母拒绝媒体和纪录片的采访,所以全片是通过检方、辩方、相关文章撰写人来看待本案,我看得云里雾里。

检方只挑米歇尔要求康拉德回到车内等短信来佐证其有罪,辩方只强调米歇尔有精神病问题、康拉德受家暴且早有自杀记录,米歇尔曾阻止其自杀这几点,双方在庭上都没把问题说全。正如检方向辩方证人那位精神病学博士提出的问题一样,我也想知道为何米歇尔会对不同人说不同的话,如果她觉得她是在帮康拉德解脱,那为何要撒谎说自己不知道康拉德在哪?如果米歇尔能亲自回答外人提问,能知道她在做那些事时内心在想什么就好了。

社会永远在讨论未发育成熟的青少年的心理问题,这一阶段的青少年,开始脱离原生家庭,在社会上寻求自我,友情对其非常重要。有能引领自己往健康方向发展的朋友,是件幸运的事。米歇尔看起来是一个现实生活充实的女孩,内心竟空虚至此,会把glee和女演员的台词融进日常短信中,有可能父母给予其的关心还不够吧,但关于米歇尔的家庭背景,纪录片没做交代。

可能纪录片制作方把这部片归类为“刑事犯罪”,所以影片重点在如何给米歇尔定罪量刑,因此大量篇幅讲述了米歇尔青少年时期内心如何孤独。我看这部片时,感觉自己在看两个青少年的故事,所以也挺想看制片方多描述康拉德的孤寂、讨论其抑郁原因。

纪录片分成两集,以两个不同视角观察本案。第一集是大众媒体、检方视角,媒体拍下的庭审照片中,米歇尔不屑地撇嘴角的样子令人愤怒。但到了第二集,从辩方视角来看,我们才知道这个女孩也深陷精神病药物困扰,也曾建议康拉德去看医生。观众就像通过大众媒体了解案件的局外人一样,被纪录片的剪辑、媒体牵着鼻子走。其实自始至终,我们始终不知道在这两个青少年身上,发生过什么。

事不关己的群众总喜欢把自己至于道德制高点,以对他人进行谴责,甚至是辱骂为乐。这部纪录片最让我印象深刻的,是一个女孩因为怂恿他人自杀被审判,竟有自诩正义的好事者同样在路边怂恿她自杀。对两个家庭、关心者而言,这是场悲剧的案件,但对于记者来说,这不过是众多新闻事件之一。人类的悲欢并不相通。

 6 ) 流水账

腾讯翻译的是短信杀人事件,粗暴但直白

单单看这个结局女孩命令男孩回到车上继续自己的自杀方案,甚至有媒体爆出,当时是发了短信命令的男生,这就导致所以人去辱骂她,让她也去自杀

自杀之前只有电话,没有短信,电话没有录音,之所以做出这样的推断,是女孩自己向“朋友”诉说的:我本该阻止他的,我要是说爱他他就不会。。。

媒体的力量不容小觑,媒体的话语引导着舆论导向,为了观看率杜撰虚无的信息,并且让人毫无顾虑的相信他们上面的每一个字,转而成为抨击者或者维护者。

而他们报道的基础,仅仅建立在短信上,还是虚无的。

在广大群众抨击女生的角度,我同意“女巫”说法,那是对年轻女生的魅力,男性没有,他们渴望并恐惧,借此来惩罚女性,觉得她们有罪,诱惑了他们,辱骂抨击,让他们觉得自己高高在上。

而男生,面对着家庭暴力,父母离异,抑郁症,而当母亲看到自己桌面上自杀方式的截屏时候,选择了无视。男生也很可悲而他们的爱情建立在短信上,这也让他们之间的感情畸形。

短信上的聊天更像自己和自己聊天,用自己的想法模拟对方的语气,他们俩个人互相聊天,不过是和自己想像中的人聊天罢了,是另一个自己,所以男生控制女生,让她服从自己的想法,支持自己,而女生为了获得关注和这种亲密关系,甘愿如此,并且病态觉得自己实在帮他。

最后女孩获得判刑15个月,而最后的被采访者也提出:未成年的法律也应该与时俱进,他们不能倚仗自己年纪和价值观不成熟的“优势”,肆意妄为。

这个纪录片,不仅仅是对女孩教唆男生自杀问题的思考,还有对原生家庭,抑郁症,未成年法律的思考。

 短评

Michelle从未被证明真的在电话或者在短信里告诉Conrad回到车里,这只是她两个月以后对朋友的充满冲动情绪的转述,非常有可能是夸张,而根据法官判决,唯一的定罪证据就是这句话。这样的案子不允许上诉?这还不算reasonable doubt?

9分钟前
  • 星辰Loni
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即便有了全部的短信,还是有各种翻转和解读。女孩可能是最后一根稻草,却是唯一上被告席的稻草。

12分钟前
  • funny_vee
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那个在庭外大喊"kill yourself"的路人和米歇尔有什么区别?"正义的人类"真可笑。

17分钟前
  • wRaith
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言论自由与教唆杀人之间,应该怎样界定

22分钟前
  • 艮艮
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Nancy Grace,又是你,怎么哪哪都有你【案件本身其实也没啥,但这个庭审明明可以讨论更多东西的,不知道是不是没被剪进来,两个人的生活(父母)也看得出还能继续挖掘,但是都一笔带过的感觉【不太认同法律上她应该被定罪,首先这甚至不是一段她pua他或者故意伤害他的关系(第二集辩方观点是他也在这段关系中对她有坏影响,具体如何需要看过所有短信才知道),更像两个活在自己世界里的未成年病人不自觉地互相折磨。法官的观点是从车子出去以后就break chain of self-causation,但他的判断力在上下车前后没变化,这之后的行为也应该是本人的自由意志。然后她因为没有履行阻止他进入危害地方的义务而被定罪(不了解贵国和MA的法条案例),但这个义务履行了与否(她让他再回车里与否),其实也没有实际证据

24分钟前
  • 惑星統合機関
  • 还行

这个案件的一个特点就是,青少年的世界与成人的世界多么不同。//审视真实案件背后的多种解释。电视剧和电影的影响感觉还是有点游离在表面?可能因为没有太多线索支持?Alice对她的影响也比较单薄,也可能是因为线索较少。

25分钟前
  • 忆秋
  • 还行

这仿佛整件事情都与双方父母无关一样??Conrad家暴父亲一点责任也没有吗?这也是健全人中心主义的一幕 没有人站在一个精神障碍病患的角度看待这个世界 所有的逻辑都是”正常人”的 所以你们当然觉得对方有罪 所有的罪都怪在这个有精神疾病的小女孩身上??Witch hunt是真实发生的 也看出了这个导演的深意 很好笑的是那个无脑DA双标不已 一边给所有人洗脑是小女孩处处说谎 一边又咬定她最后“唆使”Conrad继续自杀的行为和言语都是真实发生的 这双标玩的 你可真厉害啊 一个已经四次自杀未遂的男孩家里人完全漠视 最后把所有罪都怪在一个同样尝试自杀的小女孩 不得不说是成人世界里的sb造就了这一出出悲剧

26分钟前
  • Sid
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看电影了没

28分钟前
  • Sofie
  • 还行

绝对是属于新世纪的tragic romance

32分钟前
  • vousmefatiguez
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两年,一小时车程,几千条短信,不超过5次见面。一段绝非基于现实的恋情,两个社交无能的高中生,他们绝对是感觉到了彼此相似的缺陷而在一起,但在一起之后没有好转,反而走向沉沦。

35分钟前
  • momo
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两个心理不健康的人聚在了一起,聊着聊着其中一个人死了,社会就把矛头指向了另外一个人,这是非常不负责任的行为。两个孩子都是需要爱和帮助的,把这样的人关起来,只不过是让那些“正常人”,特别是两个孩子身边的人,可以觍着脸继续活下去罢了。很喜欢纪录片的形式,cover的角度可以说面面俱到了。但是可以看出来片子的主旨,是想唤起大众对全部事实的注意力,特别是唤起大家对女孩子的同情。

36分钟前
  • 苒夏
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量刑请求那一段,DA丧良心。很欣赏Curhan(短暂出现的上诉律师)。这个案子两边都有很多张牌可以打,选对牌的就能在法庭以一敌百。但是现实本身不是黑白,相当晦涩。未成熟的,被孤立的,被骚扰的,被围困的。

39分钟前
  • 甜染
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如何指望一个精神有疾病的人去安慰解救一个抑郁症患者?答案是把两个人的人生直接毁掉。越看越同情Michelle,死者最大,所以必须要有个人承担罪责。只想博眼球的媒体可以不经了解直接误导舆论,Roy的父母可以直接将罪过推给Michelle从而自己甩得干净自己最惨。哎,Roy遭受的家暴和四次自杀难道都没有唤起父母得注意和关爱吗?逼得他只能在另一个同病相怜的女孩那里寻得再次结束生命的支持?Michelle真的可怜,在这段感情中始终是被精神控制的一方,唯唯诺诺卑微寻求爱,又有谁真的关心过她?恐怕Roy都没真正给过她爱。她多次劝慰过Roy,而Roy竟逼她不能告诉任何人,对精神同样不稳定的Michelle,她又何尝不想帮助Roy…难过,原罪本来是原生家庭,抑郁症,青春期的迷茫,而不是Michelle。

40分钟前
  • escapee
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在众多想象性的关系中,给自己安排了一个想象性的角色,并且充满使命感地必须去完成它,最悲剧的是,没有什么所谓的真实在你醒悟的时刻等着你。虽然所有人都说Michelle Carter有多丑陋,但在纪录片的结尾我觉得她还挺迷人的,大概是因为瘦了一大圈,变得很像Cara Delevingne

43分钟前
  • ByChristy
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其实很多人都喜欢妖魔化女性……个人还是坚持Conrad的死是自杀、家庭、社会的原因。

45分钟前
  • Fell
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去标签化,去符号化,尽量还原,看完第一部分不要关机,继续看第二部分吧。

47分钟前
  • 糖醋小熊
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这个话题太应该成为一部小说了。

48分钟前
  • 乔小囧
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I’m scared babeYou called me babe

51分钟前
  • 一条大河
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这个故事可能只有一种结局能让大家满意,就是两个人殉情,那时候又可以歌颂爱情了,会忘记谁在让他们走投无路,无法自拔。女方的律师不错,DA一直强调说如果不是女方,Roy还活着,你们没看到Roy都邀请Michelle成为他的朱丽叶吗?多次尝试自杀但还在亲人面前扮出正常的样子,他根本就不相信他的家人能接受他真正的样子。

56分钟前
  • Hildy at beach
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很复杂的案件,包含了太多的元素:社交网络,青少年问题,家庭暴力,抑郁症,媒体引导舆论……真的是网络时代下的一个悲剧。

58分钟前
  • 樱花花花花
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